Met beaucoup de temps a revenir au ralenti !

toby64 · Message par **toby64** » mar. 28 juil. 2009 22:31

Bonsoir,
j'ai passé beaucoup de temps sur ma 400CX avant de venir poser la question ici, mais la je suis sec de sec !

j'ai préparé une paire de carbu aux petits oignons (du moins je le pensais !). Elle tournait bien, mais le ralenti était soit trop haut a froid soit trop bas a chaud et surtout, quand je roulait et relâchait la poignée, le moteur restait dans les tours et mettait pas mal de secondes a redescendre (dangereux dans les virages !)
bizarrement, a un feu rouge par ex, le moteur restant a 5000 tr, il suffit de freiner, mettre une vitesse et doucement lâcher l'embrayage et le moteur descend des tours de suite pour rester au ralenti .

La dessus, je prépare au petits oignons une autre paire de carbus avec ce qui me reste (nettoyage de tout, test de chaque conduit, gicleur etc...). je monte tout ca, elle fonctionne super bien, plus de trous a mi régime, semble avoir plus de pèche, mais .... ne revient pas au ralenti de suite, même pb, met plusieurs seconde a redescendre.
(et quelques petites pétarades d'échappement a vitesse lente constante que je n'avais pas remarqué avant (mais a vérifier !)

Voila, si quelqu un a déjà eu ce pb de retour au ralenti, je suis interessé par vos idée de remède car la je suis sec !

merci

sistero · Message par **sistero** » mar. 28 juil. 2009 23:06

voir réglage et état des cables, si c'est pas fait et mise a l'air du réservoir, sur une paire de carbus, mauvais réglage possible sur 2 c'est plutot rare, aprés on laisse parler les experts

PapyTwin · Message par **PapyTwin** » mar. 28 juil. 2009 23:09

Salut voisin,

si tu as préparés tes carbus aux petits oignons, l'intérieur des cloches est nickel ainsi que les boisseaux. Ce ne sont donc pas eux les fautifs.

En revanche, as-tu bien contrôlé l'état de coulissement des DEUX cables d'accélérateur (ouverture et fermeture) ?
Si le cable de fermeture est endommagé, le retour au ralenti devient laborieux.

De même, la rotation libre des papillons d'ouverture est indispensable au retour au ralenti.
C'est à mon avis, par là qu'il faut regarder en premier.
Après ................

thierry mecano · Message par **thierry mecano** » mar. 28 juil. 2009 23:17

Et aussi une poignée d'accélérateur sans graisse sur le guidon!

toby64 · Message par **toby64** » mer. 29 juil. 2009 07:02

Bon, ca s'annonce mal alors !

car les cables et poignées sont bien graissés , les papillons reviennent bien et de suite en fonction de la poignée, meme si on la relache d'un coup.

Je pensais bien aux pistons des boisseaux qui ne redescendraient pas bien, mais la meme panne sur mes 2 rampes ...
Cela dit, c'est le point qui m'a posé un pb sur mes 2 rampes : je trouve qu'il faut bien huiler les pistons des boisseaux apres polissage des pistons/cloches car ca ne coulisse pas comme je pensais, on sent comme un frottement. mais ca descend quand meme grace a la poussée du ressort.

vttboy · Message par **vttboy** » mer. 29 juil. 2009 07:16

J'ai exactement le même problème sur le 400 CXC, elle ne redescend pas instantanément dans les tours quand je lache la poignée et reste aussi à un certain régime quand je m'arrête, pas tout le temps mais régulièrement quand même.
Les carbus ont été nettoyés aussi et les cables coulissent bien.
Je me posais la question si cela ne pourrait pas être une petite prise d'air quelque part mais je n'ai pas encore trouvé la solution ...

Par contre, je n'ai pas d'autres carbus pour tester si c'est vraiment ça

Je m'oriente vers un changement de tous les joints et membranes pour vérifier mon idée, de toute façon cela ne fera pas de mal ....

Message par **Volatyl** » mer. 29 juil. 2009 07:53

toby64 a écrit :car les cables et poignées sont bien graissés

Il ne faut pas graisser la poignée. Ça fait frein au retour correct de celle-ci.

toby64 · Message par **toby64** » mer. 29 juil. 2009 07:55

Je me sens moins seul alors !

On se tient au courant de la suite, de mon coté, je veux essayer de retendre une paire de ressorts des pistons de boisseaux pour voir si ca touche au pb (mais sans trop quand meme car il faut bien que ca monte avec la depression)

Raoul · Message par **Raoul** » mer. 29 juil. 2009 07:56

J'ai eu le meme probleme sur un 750 zephir cela venait du mauvais etat des pipes d"admission il y avait des prises d'air un petit traitement au joint bleu et c'est nickel mais c'est du provisoir

PapyTwin · Message par **PapyTwin** » mer. 29 juil. 2009 08:32

Le procédé classique et bien connu pour tester l'étanchéité des pipes d'admission en caouchouc consiste à les badigeonner d'essence avec un pinceau (ou un vaporisateur) et voir si ça occasionne des variations de régime quand le moteur est au ralenti.

Si oui, les pipes sont poreuses ou fendues et le sujet est traîté ICI.

Sinon, je renouvelle ma remarque d'hier .............................................

toby64 · Message par **toby64** » mer. 29 juil. 2009 08:40

Salut voisin

Les cables et poignée sont bien graissés et reviennent bien.
Cela dit, ils reviennent bien a l'arret . j'ai le souvenir de mon carbu de 600XR dont le boisseau redescendait bien a l'arret mais pas en fonction car il se coincait dans son cylindre par l'effet de depression qui le faisait frotter plus d'un coté.
Peut etre est ce la mon pb, et dans ce cas, pas grand chose a faire si ce n'est trouver piston et cloche en super etat .
C'est pour ca que je veux essayer avec des ressorts plus tendus.
La papillon, il est obligé de revenir puisque justement il y a un cable qui le rammene (qu'il n'y avait pas sur mon 600XR mais qui est present sur le 400XR !)

toby64 · Message par **toby64** » mer. 29 juil. 2009 17:46

Bon, je pense toucher au probleme :
j'ai mis des ressorts plus tendus ( de 3cm) et pas d'effet.
en regardant le carbu de face, on voit que une fois fermé, le papillon bouche quasi parfaitement la pipe. donc ca doit venir apres le papillon.
j'ai vissé a fond les vis de richesse, et desseré a fonc le reglage de ralenti.
Certe j'ai donc plus de ralenti, par contre, ca fonctionne bien, je n'ai plus ce pb de retour tres lent des tours.

il faut donc a priorie paufiner le reglage de ralenti. ce que pourtant je pensais avoir fait un paquets de fois, mais peut etre d'une mauvaise facon.
Ca semblait simple pourtant !!!
a moins qu'il n'y ait encore autre chose !

Si quelqu un peut me donner sa methode de reglage de ralenti (avec entre autre nb de tour des vis de richesse ?) ?
merci

theopeinture · Message par **theopeinture** » mer. 29 juil. 2009 17:52

toby64 a écrit :Bon, je pense toucher au probleme :
j'ai mis des ressorts plus tendus ( de 3cm) et pas d'effet.
en regardant le carbu de face, on voit que une fois fermé, le papillon bouche quasi parfaitement la pipe. donc ca doit venir apres le papillon.
j'ai vissé a fond les vis de richesse, et desseré a fonc le reglage de ralenti.
Certe j'ai donc plus de ralenti, par contre, ca fonctionne bien, je n'ai plus ce pb de retour tres lent des tours.

il faut donc a priorie paufiner le reglage de ralenti. ce que pourtant je pensais avoir fait un paquets de fois, mais peut etre d'une mauvaise facon.
Ca semblait simple pourtant !!!
a moins qu'il n'y ait encore autre chose !

Si quelqu un peut me donner sa methode de reglage de ralenti (avec entre autre nb de tour des vis de richesse ?) ?
merci

je n'avait pas ce probléme , mais maintenant ce que je fait automatiquement je pose de la gaine thermo rétractable sur les pipes tu trouve sa facilement en magasin d'éléctricité d'ailleurs il y a des poste plus haut qui en parle

ca fonctionne pas mal non plus

toby64 · Message par **toby64** » mer. 29 juil. 2009 21:21

Oui, c'est deja fait le coup de la gaine thermo, en plus, j'avais mis du joint bleu entre la gaine et la pipe pour etre sur du coup !

trapadelle · Message par **trapadelle** » jeu. 30 juil. 2009 05:42

Une mauvaise synchro peut aussi donner un resultat du genre.

Quand je fait les miennes, et particulierement sur les guzzi, des fois j'ai un moment ou ça se produit, le temps du reglage.

Sur le CX, la synchro se fait à priori juste en reglant la vis qui synchronise les deux carbus , ce qui n'est pas le cas sur nos italiennes, et justement, c'est quand la synchro de richesse est mauvaise que ce phenomene se produit. Et là, tu peux tourner la vis centrale comme tu veux, ça ne change rien. Donc, methode à tatons :

Tout d'abord, mettre les deux vis de richesses à leur "tours" préconisées par la rmt, controler la synchro au ralenti, et corriger sur les vis de richesses, accelerer, controler la synchro et corriger sur la vis de synchro au milieu. recontroler au ralenti, normalement, ça a dû bouger, re-agir sur les richesses, le but étant de ne pas trop s'eloigner des valeurs initiales, donc corriger plutôt celle qui avait été le plus tournée lors de la première vérif. Le but étant d'obtenir une synchro à la fois dépendante de la levée de boisseaux, et du reglage de richesse au ralenti.

Chiant, long, mais on y arrive.